胡乔木之女、红二代胡木英谈延安精神传承

我们开团拜会,只有一碗清茶

2014年03月31日　来源：齐鲁晚报
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　　3月3日,北京,胡木英接受采访。　　见习记者　张红光　摄

　　“以习近平为总书记的党中央举起了反‘四风’、反腐倡廉和群众路线教育实践活动的旗帜,向弥漫多年的歪风邪气、向老虎苍蝇们开刀,动真格的了……总之,这场斗争极为复杂艰难,是一场你死我活的斗争!”今年2月,在延安儿女联谊会的团拜会上,胡木英公开发言,支持党中央的“反腐斗争”。
　　胡木英的发言,在网上引起一片议论声。因为北京延安儿女联谊会是一个以红二代为主体的社团组织,这里面的人身份既普通又特殊。会长胡木英是国家工商总局的一名退休干部,她的另一个身份才引人注目:毛泽东的秘书胡乔木的女儿。
　　胡木英的这次高调发言,意味着什么?3月1日,齐鲁晚报记者走近胡木英,听她讲述他们心目中的延安精神,以及对这场“你死我活”斗争的看法。

　　本报深度记者　陈玮
见习记者　张红光　　　　　

谈反腐>>
腐败与我接受的教育
完全格格不入
　　齐鲁晚报:在2月份的延安儿女联谊会团拜会上,您提到拥护支持习近平总书记反腐,呼吁红二代“不打横炮、不帮倒忙”。对这段话,社会上产生了很多版本的解读,有人说是上层授意,是不是?
　　胡木英(哈哈大笑):其实我了解国家动向的唯一途径就是《人民日报》。那次发言是我把大家平时的议论,和在会前征求的一些同志的意见综合起来,然后由我起草而已。
　　齐鲁晚报:你们每年都搞团拜会?
　　胡木英:团拜会始于延安,是毛主席倡导的。毛主席为了杜绝下属向领导送礼拜年影响工作,就在年前把同志们召集在礼堂,人手一碗清茶,进行“团拜”。延安儿女联谊会的团拜会,是从1984年开始的,我们已经坚持了30年。每年农历的年初,我们延安儿女聚到一起,没有宴席,没有礼品,只有一碗清茶,不讲究排场,简单朴素。
　　当时那段话的讲话现场,有不少人鼓掌。后来很多家网站转载。网民也有大量评价,有赞扬的,也有不少反对的,甚至过度解读的。
　　我说“不打横炮、不帮倒忙”,确实是针对社会上和红二代个别人的言行说的。现在有些人拿“文革”说事,这是在有意无意地帮倒忙。对此,我有一句话,叫认清形势。我们一定要维护以习近平总书记为首的党中央的政策和决定,深刻理解好形势的内涵所在。
　　齐鲁晚报:您所说的“认清形势”是什么?
　　胡木英:就是现在的主要任务。现在的形势相当复杂,习近平总书记要在这种形势下,采取有效的办法,集中打老虎拍苍蝇,我们应该集合社会各种力量支持中央做这样的事情。
　　我们之所以支持习近平总书记的“新政”,就是因为社会上的贪腐现象,已经到了不得不整治的地步。总是有人说,习近平总书记的主张,对公务员队伍太狠心了。我听到以后很生气,说这话的人怎么不觉得他们做得太过分了呢?这些贪官是30多年积累下来的,并非突然出现的。一开始只是偷偷摸摸跑官行贿,后来越来越公开了,不知不觉间走到现在这一步。
　　齐鲁晚报:您为何对腐败如此痛恨?
　　胡木英:腐败,与我原先接受的全心全意为人民服务的教育,完全格格不入。这种风气持续蔓延,延安精神就会渐渐消亡,而党最核心、最得民心的东西,也会逐渐消失。
谈父亲>>
一封印象深刻的
家书
　　齐鲁晚报:您一直在说传承延安精神,您所认为的延安精神是什么?
　　胡木英:首先是中国共产党人的革命精神。共产主义信仰是最宝贵的精神财富。
　　第二,父辈与老百姓深厚的天然感情。他们从老百姓中走出来,学了本事,长了知识,然后再走向老百姓,一切都在为人民服务,所做所为都离不开他们。
　　第三是实事求是、求真务实的作风。做事要规规矩矩,做人要诚诚实实,表达最真实的想法,不要遮遮掩掩。
　　齐鲁晚报:说到延安精神,有没有让您印象深刻的事情?
　　胡木英:我记得是在1964年,我在外交学院被吸收为中共预备党员。当时入党是非常不容易的。为了积极入党,我在参加大学生挖运河锻炼时,因太过劳累,还患上了肾炎。为此,父亲写了一封很长的亲笔信,告诉我这不代表有什么值得骄傲自满的地方。如果你有一天终止奋斗,不求进步,你随时可以把自己降低为落后分子。
　　这是我们当时所受教育的一个缩影,父母亲灌输给我们的思想,就是共产党要全心全意为人民服务,所以你要参加到这个为人民服务的队伍中去。这封信我至今还保存着。
　　齐鲁晚报:您曾说传承延安精神,是延安儿女义不容辞的责任?
　　胡木英:作为“红二代”的我们,理应承担起传承的历史使命。我们很少像其他孩子那样享受到父爱和母爱,我们中一些人的父母都为革命流血牺牲了,这些人甚至连自己的父母都没有见过。所以从懂事起,我们就受到革命的熏陶,吃了很多苦,遭了很多难,因此也更坚强。同时这种延安精神,我们也体会得最深刻,有义务、有责任,当然也有能力去传承。
　　齐鲁晚报:你们是如何传承延安精神的?
　　胡木英:延安儿女联谊会平时会组织很多活动,一个月有好几场。比如优秀共产党员的纪念活动、组织唱红歌、观看红色题材影片并座谈等。
　　最近正在拍一部关于延安儿女的文献纪录片——《延安儿女的故事》,是由140多位延安儿女,讲述他们自己及父辈们经历的故事,反映老一代共产党人的坚定信念,告诉人们他们是如何培养教育后代的。延安儿女联谊会组织人员成立了专门的公司,历经7年时间,拍了这部32集的文献纪录资料片。
　　这部片子已经通过国家相关部门审查,我们今年考虑通过电视台或影院等不同方式向社会公开播放。
谈传承>>
为拍纪录片
得找企业“化缘”
　　齐鲁晚报:那这些年,宣传延安精神的效果如何?
　　胡木英:延安儿女联谊会通过组织活动、演出、讲话、报告讲座、报刊宣传、公开的影像资料等方式,弘扬延安精神,传播延安文化,起到了一定的推动作用。但是,对此持反对意见的人也不在少数。不少人曾对我说,你讲这些东西有什么用啊?有谁听,何必呀?
　　齐鲁晚报:很多人不理解你们,是吗?
　　胡木英:有些年轻人是不太理解。在一次大会上,联谊会副会长张亚南曾写了一首政治言志诗《一个共产党员的追求》,结果遭到一群年轻人的嘲笑；2013年春节,一次团拜会上,张亚南为老一辈鼓与呼的讲话,被人形容为“神经病”。
　　齐鲁晚报:那您为何还要坚持去说?
　　胡木英:作为延安儿女,我们再不说,那就真的没什么人说了。
　　齐鲁晚报:在你们宣传延安思想过程中,遇到过哪些困难?
　　胡木英:我们没有任何官方背景和支持,完全是延安儿女的自愿行为,一切活动都要自筹自支。资金、场地、人员联系、影像拍摄和制作,处处都很困难,还特别繁琐。我们不断找企业“化缘”,但前提是,我们不与任何商业利益粘连。所以,我们平时开销都很有计划,能节约就节约,能省则省。
　　不过,岁月不饶人,“红二代”们现在也正在慢慢老去,我们的腿脚也不太方便,办事情更不方便。我们没有公车,都是坐公交、乘地铁,有的人光在路上来回的时间就得4个小时。
　　齐鲁晚报:这些困难都是如何克服的?
　　胡木英:就拿《延安儿女的故事》这部文献纪录片来说吧,我们一遍遍地联系革命后代,有时甚至要打十多个电话给他们做思想工作。启动《延安儿女的故事》的70万元资金,就是在银行系统的“红二代”帮助下解决的。
谈身份>>
我退休时
只是个处长
　　齐鲁晚报:大家都说您曾经是国家工商总局的大领导?
　　胡木英:我最后就是以一个处长的身份从国家工商总局退休的。有不少人说我是局长,可能大家以为“红二代”肯定是高官,其实不然。
　　齐鲁晚报:在延安儿女联谊会中,大家的身份都是怎样的?
　　胡木英:延安儿女中,大多是普通公务员或者科技教育文化界业务人员等。虽然我们中间也有高官、富豪,但那是少数人。这样的人在联谊会也呆不长,他们有自己的利益。还有很多“红二代”是以普通工人的身份退休的。
　　齐鲁晚报:不可否认,在很多人眼中,“红二代”会有很多特殊待遇。
　　胡木英:这是想当然的认为,其实不是这样。我们延安儿女从小就被送到寄宿制学校,从来没有机关大车接送,回家都是坐学校的班车。从中学到大学,再到“文革”时下乡劳动,我都是跟同龄人一样。没有任何特殊待遇,我还记得刚到天津郊区劳动时,床上都是跳蚤,打都打不完。
　　社会上有些人说我们保卫延安精神、红色江山是为了继承父辈“江山”,继承特权,保护自己的既得利益,他们就太不懂我们了。只要看看我们的学习、工作,了解我们退休后的情况就明白了。
　　齐鲁晚报:这种“草根”身份,给你们带来了什么?
　　胡木英:我们对于形势政策的判断,也是看最广大老百姓是否得益。我记得父亲曾经带着我到湖南湘潭农村去调研,父亲和农民的感情特别深,了解他们的生活现状。他们与工农之间的深厚感情以及没有任何利益纠葛的纯粹,让我受益匪浅,这些正能量的东西是无可替代的。

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