对话吴海:
“来自基层的阻力让政府非常着急”
2015年05月20日 来源：
齐鲁晚报
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因发出公开信《做企业这么多年,我太憋屈了》,桔子水晶酒店集团CEO吴海几天前被请进中南海,参加“推进基层政府管理服务公开工作座谈会”。面对各部委负责人,他提出,权力从部委下放到地方后,如何保证各地不会自行解读,出现弹性空间?令他印象深刻的是,所有的部委都说了一句话:“让人民群众满意。”
“我在想,怎么没有一个部委说‘让企业满意’呢?人民群众都是为企业工作的,企业给他们发工资,对人民好就要先对企业好。当然,这个可能是个称呼上的问题,或许人民群众包括了企业,我真的不懂。”
“超过90%的企业
都受过刁难”
记者:你在公开信和座谈会上都提到一些行业的潜规则,比如和公安的关系等,怕不怕影响之后的生意?毕竟远官不如现管。
吴海:我当然怕。我不是说公安有问题,我没这个意思。所有做开门生意的企业,餐馆、理发馆、宾馆等等,都要接受很多部门的监督管理。
我为什么说有担心?因为在监督管理的过程中,没有一个企业能够做到完美。包括我们酒店肯定有出错的时候,因为很多规定和条文都不是很精准。比如执法这块,处罚的弹性空间非常大,如果我让他们感觉不好的话,他们完全有能力在合理合法的情况下把你整办。
记者:你说的这些情况都形成已久,选择发声的时机有过特别的考虑吗?
吴海:没有刻意考虑。只是注意到国家正在大力推行简政放权。在此背景下,我觉得自己提出一些实际性的问题和建议,可能会引起有关部门的注意。
记者:为什么你的公开信会引起国务院的注意?
吴海:其一,简政放权这块国家正好在大力推行；其二,我提出的情况引起了企业家的共鸣,并且在网络上广泛传播。后来有相关调查显示,超过90%的企业都受过类似的刁难。大家都觉得这个事有问题,中央当然会更重视。
“问题不是企业
刻意跟政府搞关系”
记者:参加中南海的座谈会,你能够非常直观地感受到什么?
吴海:我感到他们非常迫切,首先是阻力,即来自各个部委基层的阻力,还有专业性的问题。我感觉他们非常着急,在听取各方面的意见,都在加班加点。
记者:这次以后,你还会不会继续发声质疑政府落实工作中的不足之处?
吴海:问题谁都能提,哪个政府没有问题?(提意见)不算本事,你得有解决方案。如果我觉得我的质疑和建议确实对政府有帮助,政府也有可能会改变,我就会提。这次在李克强总理强调落实简政放权的背景下,我试了一下,提出来看看。
记者:你在公开信中说你不做“官商”。最近政商关系是一个蛮热门的话题,首富王健林还提出“在中国觉得远离政府太假了”的说法。你怎么认为?
吴海:政府跟企业之间永远存在千丝万缕的关系:管理者和被管理者的关系。任何国家都有,说跟政府没关系那纯属扯淡,不可能。我认为,企业跟政府加强沟通,政府对企业了解多了,就会增加对企业的信任。
现在的问题不是说企业要刻意跟政府建立关系,因为政府的人人来人往,很多时候你来不及搞关系。从这个角度来说,企业平常把规范做足,日积月累,就会在政府这里形成一个好的口碑。 据澎湃新闻
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