本报记者 赵丽

    孔子文化的精髓是什么？在社会转型期，我们能从中得到哪些教益？中国传统文化的弘扬，对于当下有着怎样的意义？学习、传播传统文化时，要注意什么问题？

    日前，本报记者专访中国孔子基金会副秘书长、《中国儒学年鉴》主编王大千，听他阐述了有关文化传统与当下的思考。

    已经编辑出版的有《社区论语》、《公务员论语》、《手机论语》《公交论语》、《酒店论语》等。

    本报记者：近年来，中国孔子基金会推出了“论语普及工程”，将孔子文化推广、渗透到多个社会领域，您能介绍一下这项工作吗？

    王大千：以前，孔子基金会注重传统文化的学术研究，现在在组织专家研究的同时注重与普及、推广和传播相结合，向传统文化社会化、生活化、现代化、国际化、产业化方向发展。现在，我们的“论语普及工程”已经开始三年多了，先后出版了《酒店论语》、《社区论语》、《手机论语》、《公务员论语》、《公交论语》等等，结合上海世博会编辑出版了《世博论语》。

    在这个传播品牌工程中抓了几个点，还是比较成熟和成功的。一是与济南公交公司联合推出了《公交论语》，这本书已经再版了三次，作为企业管理与传统文化的结合，在全国公交系统都是有影响的，上海、深圳的公交系统纷纷前来学习，后来又推出了论语进车厢、进站点等活动，在市民中反响也很大。

    另一个点是“论语社区”，典型例子是历城区的祝甸社区。祝甸是由传统农村转型为现代城市的社区，在这

    里推广《论语》，主要是想帮助居民适应现代生活、塑造新型邻里关系，将孔子文化引导成为一种社区文明。在这里打造了论语广场、论语长廊，《百家讲坛》的主讲人曾仕强教授等学者都去做过讲座。

    社区的另一个典型是历下甸柳社区，它和祝甸不同，本来就是一个全国知名的学习型社区，在甸柳推广《论语》，有助于提升它的品牌和形象。此外，还有四川成都的“西贵堂”、章丘的“山水泉城”，这两个新楼盘在建设中就贯穿了“孔子住在隔壁”这一理念，按照“君子之居”的目标打造，甚至连地下车库里都是孔子文化的学习场所。

    在济南天桥区，由一个中学诵读经典扩展到一个全区的“读书节”。此外，还有九阳集团、用友软件等企业，以及一些酒店、旅行社，他们也在企业文化中借鉴融合了孔子文化。

    说到国际化，现在时机很好，国际国内的大环境很好，我们和孔子学院战略合作，将汉语学习与传统文化传播结合起来，已经出版了英、日、韩、德、俄等8个语种的《论语》版本。另外，文化变成产业才更有动力，在文化产业运作上，我们旨在打造孔子核心文化品牌，包括推广孔子像、汽车版论语（CD/光盘）、家书工程、孔子书包等动漫衍生品、文化礼品、汽车挂件等，现在已经有十几家公司在做孔子文化产品，形成了聚集效应。

    ■关于《论语》与孔子：

    孔子文化是能带给我们快

    乐的智慧

    本报记者：您研习孔子经典多年，能描绘一下孔子在您心目中的形象吗？

    王大千：因为工作的原因，我也是这几年才开始系统学习传统文化的，可以说是补课。孔子是一个非常鲜活的人，坚韧而不乏幽默，博学而又充满智慧，他的性格就是中华民族性格的写照，所以生命力也更强。我觉得，孔子文化是能带给我们快乐的智慧，是能够让我们在困境中通过自我调节获得内心充盈的文化。这种文化能让人安身立命，安己达人，是有现实意义的，不是虚无缥缈的。

    我们读《论语》，这里面有很多道理，其实贯穿始终的是一个“乐”字。我把它总结了一下，可以概括为“一

    个中心，三个基本点”。“一个中心”就是“快乐”，人生就是不断获取驾驭幸福的能力，告诉你怎么去获得幸福；“三个基本点”对应着《论语》开篇的三句话，我的理解，《论语》开宗明义，就是讲人的一生要处理好三个问题。第一句是“学而时习之”，这是在谈知与行的关系，谈学习和实践的关系，从中找到学与习的乐趣；第二句“有朋自远方来”，是讲处理好人与人之间的沟通、交往，说的是人与人、人与社会的关系，从中得到快乐和温暖；最后一句是“人不知而不愠”，这说的是什么？我觉得是强调心态的重要性，没有人能使你不快乐，心态决定一切，快乐来自内心。

    ■关于传统与当下

    ：

    欲望超过能力，就会浮躁，犹如一地鸡毛，而传统文化就像书桌上的镇纸一样，使你安宁。

    本报记者：您觉得，孔子、儒学和传统文化，对于当下有着怎样的意义？

    王大千：我觉得这些与时代是相融相通的，我们现今的民族文化、民族性格与传统是一致的。比如我们说“和谐社会首先是内心的和谐”，这与儒家的“修己以安人”就是相通的，只有先使自身的心灵安定、平和，才能安天下、安百姓。再比如，九零后、二零零后所谓的“新新人类”，如果你说他“这是个小人”，他也会不高兴，向善之心、做君子之心是每个人都有的，并未因时代变化而断绝和割裂，我们的价值观依然与古人相通。你比如电视上《非诚勿扰》之类的征婚节目，那是八零九零人的择偶选择，但里面也充满对“仁义礼智信”的看重。看这些节目，你会发现通常那些谦虚的人、老实的人、有担当的人、孝顺的人成功率比较高。所谓“刚毅木讷近仁”，那些巧言令色骄傲自大夸夸其谈的人一般不会受欢迎。这说明今天青年人的基本价值观是正面的，正确的。

    其实，现代社会和圣贤生活的时代，虽然有着很大的区别，但是根本上应该是一样的，都会面临竞争、压力和焦虑这些东西。孔子经典里讲的快乐、寻找精神家园、乐天知命、关注当下这些理念，对回答现代问题很有启发。

    当下社会处于转型期，经济发展了，但很多人忙忙碌碌，心态浮躁、迷

    失、精神空虚、惶惑。这些状况为什么出现？因为社会发展太快，而个人选择太多，各种欲望太强，让人无所适从，无法安定心灵。孟子有言，“行有不得，反求诸己”，要解决这些困惑，需要重新审视、反思自身，求助于自己的文化传统，去做文化上的回顾和观照。

    当欲望超过能力，就会出现浮躁，犹如一地鸡毛，这时就需要停下来，静一静，就像《大学》中说的“知止而后有定，定而后能静，静而后能安，安而后能虑，虑而后能得”。传统文化就像书桌上的镇纸一样，往上一放，它有分量，纷乱的、飘摇不定的情绪就给“镇”住了。

    ■关于传统文化学习

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    这就好比吃中药，需要慢慢调养，不能急功近利

    本报记者：有人说传统文化是需要浸淫其中慢慢品味的，否则只能得其皮毛，难得精髓，因此教育和学习时应该以“细水长流”的状态下进行，您是怎么看的？

    王大千：古人讲修养就是这个道理。要修，要养。修养不是一日之功。学习传统文化好比吃中药，需要慢慢调理，不能急功近利，这不是开个会就可以解决的事，并不能马上见效，需要结合社会阅历、生活经验去体会、参悟。《论语》就像健脑补心丸，在不同的年龄段读起来有不同的感受，30岁、40岁、50岁去读感悟都不会一样。这样的学习不能空对空，“学而不思则罔”，需要身体力行，在实践中成为一种生活方式，来自传统，回归生活。

    现在我们的人文教育、人格教育相对缺失，学校太强调传授知识专业，但缺少思想、理想、价值取向方面的引导。其实，你看孔子对务实的东西基本不讲，他不讲专业技术知识，他看重的是自我的提升和价值判断力。现在的教育，则是教的多，育的少。我常说现在的孩子是“有气无力”———有脾气、有娇气、有怨气。无学习力、无执行力、无判断力。我觉得年轻人的培养，应该学会四点———学会学、学会听、学会看、学会干，然后在实践中找到自己，找准定位，找到方向和方法，成功就是不断的坚守，只有驾驭好自己，才不会在纷繁的社会中迷失。